子总算开口说了一句:“你的任务什么时候不重要!”
谈话还是下午的内容。问的想知道杜赞之收了人家多少东西,答的总说没有收,一问一答,像踢皮球,你来我往,半天没有谈出什么实质性的内容。
11点钟时杜赞之看看表问:“我可以不睡,难道你们也不睡?”
许可微笑,赵坚也微笑。杜赞之也跟着他们笑,但笑得很难看,脸都有点变形了,身子懒懒地靠在沙发背上,一副有气无力的样子。
“杜书记,你还是争取主动好,有什么问题还是尽快说吧。”赵坚说。
杜赞之想了想说:“有问题当然应该尽快说了好,但没有问题你让我怎么说?”
“难道你当了这么多年领导一点问题都没有吗?”赵坚突然间。
杜赞之觉得好笑,领导当多年了就一定有问题,那么有问题的人太多了。他觉得这位先生水平并不怎么样。但他不想跟赵坚过不去,到目前为止,他对赵坚还是有好感的。
“如果说一定有问题的话,也说得过去,就看是什么问题了。”杜赞之说,“当领导,尤其是像我这样的领导,吃吃喝喝肯定有,安排个把人也避免不了,上面规定不得为个人配专车,但实际上我们领导个个都有专车,上下班接送,办私事也用公家的油。”
赵坚说:“现在我们不是追究这些,主要是针对收受别人的贿赂,为别人办事,以及其他违纪事件。”
杜赞之说:“我想,你们让我来这里,主要也是要了解这方面的情况,但我今天想了一下午,晚上也一直在想,也想不起来自己在什么时候什么地方有过违纪事件,我希望你们给我提示一下,可是你们又不肯,我现在觉得很为难,实事求是讲没有,你们不相信,如果随便编一些出来应付,对自己不负责,对组织也不负责。”
赵坚说:“你可以围绕几方面去想,过年过节有谁给你或你的家人送过什么,物品还是红包,送了多少;为谁办过什么事,还有安排工作,提拔干部,等等,人家又送过什么,送了多少。”
杜赞之沉默了。如果说,过年过节送东西,那就多了,那个领导过年过节到家里送钱送物的不是排着队,这两年经济不景气了,前几年,一个乡镇领导过一个年,少的几万,多的几十万,市里的领导有职有权的,乡镇领导送,部门领导送,企业领导送,这个数字只有天知地知自己知,谁那么笨,自己将这些事抖出来?平时为人办事,钱权交易,也明摆着的,按规定要办的事,也可以拖你几天,你不了解政策,自己着急,就赶快拿钱去,如果是可办可不办的那更是索贿的良机,没有好处谁帮你办事?而乱办事的条件就是给好处,尽管有风险,但毕竟有诱人的回报。所有这些,都是周瑜打黄盖,一个愿送,一个愿收,也一般都是在一对一的情况下进行,只要有一方不说,谁也没办法查。杜赞之自己觉得,在领导干部队伍中,他算是比较廉政的了,他帮人办事从不以金钱物质为条件,就是人家自愿结的他也不轻易要。当然,他实际得到的东西并不少,他这个位置决定了他很难清白。
“过年过节给领导送钱送物在几年前是普遍现象,但也不是说个个领导都收,如果是这样,我们当领导的就得集体辞职。”杜赞之说,“至于我自己,我反复回忆,没有想起收过谁的钱物。讲句良心话,我这个人对钱不是看得很重,在领导干部中,我算是比较清廉的了。”
“谁自己都这样认为。”赵坚说,“在我办的案子中,开始谁都说自己清白得很,但最终还是自己讲出来了。”
“也不见得每个被‘两规’的人都有问题吧?”杜赞之说得很肯定,目的是试探。
“也有例外的,但很少。”赵坚说,“我们不轻易决定一个对象,尤其是像你这样的领导干部,弄错了影响不好。”
杜赞之说:“其实也无所谓,这个观点我说过了,只要组织上接到举报,或者是在什么情况下怀疑某个人有什么问题,找来了解一下也是很正常的事,关键是在法规法律许可的范围内。”最后一句他故意加重了语气还放慢了速度。
“杜书记,我问你一个问题,一个市委书记,管着一百几十万人,大权在握,过年过节没有人送钱物,你说有没有可能?”赵坚问。
杜赞之觉得赵坚这人是不是太啰嗦,刚才他不是就这个问题说得清清楚楚了吗?再说,问这种问题本身就一点没有意思,如果当领导的没有人送礼,也是靠那么几百块钱的工资过日子,要负责任,要承担风险,谁还愿当这个领导,更不用说跑官买官了!
“没有人送当然不可能,但你送,人家就一定收吗?拿了人家的东西就得替人家办事,往往托办10件事,只要一件不称心如意,就后患无穷。因此,境界稍高的人就不轻易要人家的东西。刚才我也说过了,如果每个有权的领导都一定收了人家的东西,那只能集体辞职了。我常常告诫自己,管住自己的嘴,不该吃的不吃,吃了人家的嘴软,要为人说话;管住自己的手,不该拿的不拿,拿了人家的手短,要为人家办事;管住自己的脚,不该去的地方不去,不要进错门上错床。”他说,“现在腐败分子虽然不少,但清官还是有的。”
赵坚问:“信得过的,关系特别的,估计不会有什么后患的,也不要吗?”
杜赞之说:“有些事是很难说的,现在查处的一些干部,都是因为别人出问题牵进去的,再说,世界上没有永远不变的朋友,也没有永远不变的敌人。现在你跟我是这样一种关系,明天我不排除你是我最好的朋友,因为你讲道理,处理问题客观,跟别人不一样。”
赵坚听了杜赞之这句话,心里一定很好受,但脸上没有看出什么变化。杜赞之为自己这句马屁话得意,身上仿佛舒服了许多。“据反映,有一个女人叫洪妍,跟你关系很不错?”他从包里拿出一个本子,看了一下,然后问。
洪妍这两个字像电脑鼠标,只要往杜赞之心里一点文件就被激活,他仿佛就闻到了一股淡淡的清香,那是洪妍身上发出来的一种特别的香味,他只要闻到这股香味,身上就有一种飘飘欲仙的感觉。
“洪妍我是认识,但谈不上关系错不错。”杜赞之说。
“个人隐私,我们一般避开,但有些跟案件关系密切,不得不提及的,请杜书记你多谅解。”赵坚说,‘据我们所知,洪妍原来只是一个乡村小学老师的女儿,待业在家,自从你下乡认识后,她很快就到镇里上班,不久又调到市计生局,后来又提拔为副局长,而她的父母也时来运转,转正,调进市里,这些都不是偶然的吧?“
杜赞之说:“我下乡时认识洪妍是事实,洪妍从无业到有业,从一般干部到副局长也是事实,还有她的父母的转正和调动,都是事实,但我不知道,这些事情跟我有多少关系,即使是我帮助他们,又有什么不对?”
赵坚笑了笑,笑得很甜,也很真诚,仿佛一个大孩子,他说:“全市那么多待业青年,你怎么不去帮助,乡镇那么多老师想调进市里,你怎么不帮助?”赵坚当初追求妻子的时候,就不断地向妻子献殷勤,终于有一天,妻子心就软了,就投进了他的怀抱。他想,杜赞之不管是否达到目的,但一定心怀鬼胎。男人对女人献殷勤,没有几个不是黄鼠狼给鸡拜年。
杜赞之也笑了笑,但笑中带着一点苦涩。他不知道洪妍知道他被“两规”后对他怎么看。“我本来想用你做比喻,但怕你误会,我说我自己。”他说,“汉州比我水平高的人多的是,他们干市委书记肯定不比我差,但干嘛组织上首先让我干,我觉得只是机遇问题,而不是因为我与众不同,是超人,也不是因为送了多少钱给k 级领导。同样道理,说到洪妍,我没有得到过她或她家里人半点好处,我跟她之间的清白,完全可以这样说:与跟你老赵没有什么两样。”说完,久久地望着赵坚,脸上流露出一丝丝得意。