“不过,这西方国家真有这么厉害吗?”朱元璋打过交道的外国,要么是北元,要么是安南(即越南),最远也就是倭国、三佛齐(印度尼西亚一带)之类的“不征之国”,对于西方国家没有接触过。不过当时的西方国家刚准备摆脱中世纪的束缚,还没有展现出后来的发展潜力。
“您记不记得我说过,这个世界将要发生大的变革?”华英雄问道。
“俺记得,不过最近俺们讨论的都是中国之后的历史,其他国家方面还没有涉及。想必大孙说的大变革,就是那些西方的国家搞出来的吧?”朱元璋分析道。
“是的!不到100年之后,西方那些国家将会的文化将会有大发展。相应的,这些变化会推动他们的科学和技术的进步,直到引发称为‘工业革命’的变革。我们中华文明,在农业时代是无可置疑的最有效率的组织形式。但是,这样的文明,在完成工业革命的工业文明面前将会不堪一击!”
“也就是说,这个科学和工业,是国家的必然发展方向!”朱元璋作为老练的政治家,敏锐的发现了重点。
“确实如此!若是爷爷决定开启这些改革,以后在史书上的名声,恐怕要远超前代那些帝王!只是。。。”
“难道比汉太祖、唐太宗还厉害?”朱元璋一听这话,是真的心动了:“既然这么有意义,还有什么要担心的?”
“要担心的,其实也是您刚才所担忧的事情。西方那些国家,在这些变革之中,民众的思想也发生了很大变化,他们纷纷发动革命,有的把国王送上断头台,有的则利用宪法限制君主的权利。总之,都是在君主权利大幅度缩减的情况下,才完成了工业革命。换句话说,如果决定开启改革,后代的地位恐怕难保。最好的结果,可能是我们老朱家留下了好名声,能搞个君主立宪,不掌握实权,才能保全自身。”
“这。。。”这个后果,使朱元璋陷入了纠结。他很想要工业革命的成果,但是又不想后代成为没有权利的傀儡。
看到朱元璋这个样子,华英雄知道,需要留给他一些思考的时间,因此也没有多说什么,只是静静地等待。
思考多时,朱元璋终于问道:“那有没有办法,先应用一些工业革命的成果,但是不让民众的心态发生那么多变化呢?”
“这样的话,恐怕难以发挥工业革命的效果。其实,‘更高效的制度’,就包含了限制君主权利这一项。不过,也不是所有的立宪君主都是傀儡。后来出现了不少立宪制度下的强势君主,他们任内,国家都很强大,甚至能大量对外扩张版图或势力范围。所以,最终还是要取决于君主的能力,没有能力的人,即使坐到那个位子上,拥有那些权利,也无法有效的使用。”
“有道理!如果都像我大明后面那几个皇帝,那亡了国也是自作孽!”想到那几个奇葩,朱元璋就来气。
“其实您目前普及教育,加强社会福利的举措,如果后世坚持下去,可能也能开启民智,只是您的这些举措,后世多数没有继续贯彻。”
“俺这些举措,还会有这种效果?”朱元璋也惊讶了,他自己都没考虑这么多,只是单纯的觉得自己小时候没有这些保障,所以遇到灾年只能造反。他不想人民造反,就要把这些安排好。
“一个国家,只有国民富足了,才是真的强大,否则只是空中楼阁,外表看似强大,实则随时可能从内部崩塌。我的这个说法您可能会嗤之以鼻,认为大逆不道。我也不能完全确定,这个说法是不是放之四海而皆准,不过,我不能向您隐瞒这个事情。做大夫我比较专业,不过皇帝这一行,您可比我专业多了。您掌握了更多的信息之后,一定可以作出更合理的选择。无论您如何选择,我都支持您!”
这种类似于“民贵君轻”的思想,自然是一度将孟子逐出孔庙的朱元璋所不喜的。不过仅仅数百年就能远超中原文明,这种发展潜力是朱元璋不得不考虑的。朱元璋肯定不至于完全禁止科学研究,只要作为开国皇帝的朱元璋对于科学能持有一个支持的态度,今后就有很多继续发展的可能。
“哼,关键时候就丢给俺,你倒是挺会的!”朱元璋哭笑不得:“俺搞的学堂,多是些开蒙教育,就算后世坚持下去,恐怕也出不了什么乱子。你要推广的科学,就完全不同了。不过这科学的能耐,俺这段时间也是真切的感受到了,确实是华夏几千年来所未有的剧变。既然大明之后的朝代,也没能阻挡科学发展的趋势,那大明也绝对不能坐以待毙。俺们现在先把科学的种子种下去,今后如何发展——就像你说的,‘儿孙自有儿孙福’——也不是俺们可以规定好的了。”
华英雄没想到,朱元璋对于此事的态度,竟然是如此的支持,这跟华英雄所了解的那个凡事都想设定好规矩,以便“万世不易”的封建帝王完全不同!一时间,华英雄看向朱元璋的眼神中,充满了震惊和疑惑。
“这样看着俺干啥?”朱元璋佯怒道:“俺以前是不知道这些。俺又不傻,现在‘开了天眼’,该怎么选,俺心里还是有数的!”
听到这话,华英雄也笑了:“能遇到您,我挺幸运的!”
“俺们彼此彼此!”朱元璋说道:“现在俺们这是在华夏几千年来发展的路口了。这工业革命要能成了,工业肯定远超之前那些开疆拓土。就凭这点,我老朱家也会被万世传颂。其中将会遇到的阻碍恐怕也大的惊人,不过俺平生最不怕的就是这些!俺觉得又找到了年轻时的干劲!”
“那您可得好好保重龙体了,最少再干个十年吧!”华英雄调侃道。
“俺很注意了,你看俺现在滴酒不沾!”朱元璋认真道:“走,去吃饭了,今天又是家宴。”
“最近家宴有点多啊。。。我还没正式复出,总是这样去吃席,是不是不太好。。。”华英雄吐槽道。
“没关系,反正你脸皮厚!”
“。。。”
走到外面,朱元璋忽然问:“大孙是不是很欣赏王安石?”
“是有点。。。”华英雄不知道老朱为何有此一问。
“那你知不知道,王安石就葬在金陵?”老朱继续道。
“这个确实没研究过。。。”华英雄当然不可能什么都有研究,这样是不符合逻辑的!
见状,老朱眉毛一竖:“哈哈,又发现一个大孙不知道的事情!这王安石墓本来在钟山,不过既然俺要修孝陵,就把他的迁走了。现在他的墓在城外,麒麟门那附近。要不要把他的墓修缮一番,再找点他的后代来搞个仪式纪念一下?”
“不如等我们真的做成了,再一起纪念历史上那些先贤?”
“也对,要是大张旗鼓还搞失败了,这老脸往哪搁呢。。。”