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第28章 大风歌二十八军功封侯（第1页）

画外音：

在高祖六年，刘邦两次大规模地批量封侯，这两次共封列侯二十九人之多，但是熟悉西汉初年历史的人会发现，还有一些我们今天看来立有大功的人没有被封侯，这不仅是我们今天的看法，古人早就有过这个看法，五胡十六国时期的汉国的创立者刘渊，就认为西汉初年的陆贾对于刘邦江山的统一和稳定建有奇功，为他没有被封侯而打抱不平，那么陆贾究竟建有怎样的功勋呢？从陆贾没有封侯的背后，我们又能探究出刘邦怎样的封侯标准呢？

王立群：

大家知道在西晋灭亡以后，有一个北中国的一个大乱时期，这叫“五胡十六国”，十六国中间有一个汉国，这个汉国的开创者叫刘渊，其实刘渊是匈奴族人，刘渊讲过一段很有名的话叫：“吾常耻随陆无武，绛、灌无文，随陆遇高帝，而不能建封侯之业，绛、灌遇文帝，而不能兴庠序之教，岂不惜哉？”这里边他提到了四个人，他说一个是“随陆”，一个是“绛灌”，“随陆无武”，没有武功，“绛灌无文”，“绛灌无文”我们前面讲过，说绛侯周勃跟灌婴遇见汉文帝这样的明君，不能兴文治，太可惜了，而“随陆”在汉高祖那个时代竟然没有封侯，太可惜了，所以五胡十六国的刘渊对刘邦的封侯，已经有过一个非常经典的评价，这个评价中间“随陆”是个我们新出现的词，“绛灌”我们前面讲过，这“隋陆”是两个人，“随”是随何，另一个“陆”叫陆贾，陆贾是我们这一集要重点讲的一个大功臣，随何我们不说了，随何的功劳主要是策反黥布，功劳很大没有封侯，再一个陆贾，陆贾在我们讲过的这一段历史中间，已经出场过两次了，第一次。我们上一集不是讲张良在峣关的时候，曾经劝刘邦不要拿两万人去跟人家硬拼，先派人跟人家议和，派了两个人是谁呢？一个郦食其，另一个陆贾，两个文臣都是外交家，到那儿跟秦国的将领谈判好，双方议和，然后一块儿灭秦，然后刘邦再发动突然袭击，把峣关的守军给打败了，这是陆贾的第一次露面。

陆贾的第二次露面是在什么地方呢？是在鸿沟议和的时候，双方鸿沟议和的时候，刘邦派了很多人去劝项羽把人质放回来，这人质包括他的父亲太公，包括他的妻子吕后，还包括他的庶长子刘肥，还有他的侄子一帮人，要放回来，派谁去的呢？陆贾去的，成功了没有呢？没有，这是陆贾第二次露面。

第三次露面是在刘邦称帝以后，刘邦称帝以后遇到了一个大事件，就是刘邦已经把整个中原给统一了，我们在《幸运之歌》那一集中间还提到有一个人叫陈婴，他后来被封为堂邑侯，他的曾孙女叫陈阿娇，这个人把今天的江西跟浙江也替汉帝国收复了，但是在江西的南边又出现了一个新的帝国，新的国家，这就是刘邦称帝以后，在他的南边出现了一个南越国，南越国的国君叫南越武王赵佗，这个南越国怎么冒出来的，赵佗怎么出来的，它和秦始皇有关，怎么和秦始皇有关呢？秦始皇兼并六国成功以后，北击匈奴，南征南越，就是秦始皇派了五十万大军去征南越，打了四年，最后把南越给平定了，建立了三个郡，一个叫南海郡就是今天的广东，一个叫桂林郡就是今天的广西，还有一个叫象郡，这象郡就一直延伸到今天越南的中部以北这一块儿，当时叫象郡，这三个郡都在秦始皇的管辖范围之内，秦始皇五十万大军征南越，而且打了两次，这个副统帅就是赵佗赵佗是真定人，真定就是今天河北的石家庄人，赵佗在当时秦始皇南征的时候是副统帅，后来他就做了南海郡龙川县的县令，龙川县是隶属于南海郡管，南海郡郡尉是个很有谋略的人但是他身体不好，秦末大乱的时候，他病重即将去世，在他临去世之前，他把当时任龙川县令的赵佗召到番禺，就是今天的广州来，他和他说中原大乱，中原的军队随时可以打到咱们这儿来，我看了看我们整个南海郡，没有人可以跟我能商谈大事，唯独你，所以我把你叫过来，我今天把你召过来是给你交代一件大事，我死之后，我任命你做南海郡的郡尉，统管整个南海郡，你掌权以后要尽快把这个地方建成一个独立的国家，说完这个郡尉就死了，就把这个权力，他在临死之前亲自写了个任命书，任命赵佗做南海郡的郡尉，掌管南海郡，所以赵佗在前任死了以后，接管政权以后就下令封关，把当时广东和中原联系的几个关口全部卡住，然后赵佗非常有心计，他动用法律找毛病，把秦始皇委派的那些官员一个一个全杀掉，全部换上他自己的亲信，把南海郡掌握住了，等到秦帝国一灭亡，赵佗就发动突然袭击，把桂林郡跟象郡给吞并了，然后他占有了三个郡，自称南越武王，南越王就这样成立了，南越国就建立了，所以刘邦统一中国以后，就发现他在南边有一个南越国，要打吧，刚刚打了这么多年，不想再打仗了，所以他就派了一个人去为他做说客，把南越国问题给我解决了，派谁呢？就是我们前面提到的那个陆贾，因为刘邦手下作为说客来说，只有两个顶级说客，一个叫郦食其，一个叫陆贾，郦食其死了，韩信灭齐的时候，他不是被齐王烹了吗，郦食其已经牺牲了，那么只有陆贾，就把陆贾派去了。

画外音：

陆贾接到收复南越国的这个棘手的问题之后，就千里迢迢地从长安奔赴南越国，到了南越国以后，陆贾竟然凭借自己的三寸不烂之舌让南越王俯首称臣，那么陆贾究竟说了些什么能让南越王立即心悦诚服的呢？

王立群：

陆贾很有心计，口才也特别好。陆贾就跟赵佗讲了三条，第一，你可别忘了你是中原人，你的祖先坟墓在真定，你的亲戚还在真定，你别忘了你是中原人，你现在想拿着，你一个小小的南越国和大汉中央来对抗，你肯定要完蛋，这第一点。第二点是借助天意镇住赵佗，赵佗非常自傲啊，陆贾来的时候，赵佗见他很不礼貌，躺在床上见赵佗，西汉政府的使者来了，他是这样来见的，很不礼貌，但是陆贾并不生气，陆贾一番话说得他就动心了，他说你知道现在掌握中原的是谁，掌握中原的是刘邦，刘邦起兵就几年时间灭了秦、亡了楚、做了大汉天子，这不是一般人能做得到的，这是天意，这是老天让他统治中原的，你知道中原有多大，中原是整个中国最富饶的地方，是人口最多的地方，你一个弹丸之地，说起来也无非就是今天的广东、广西，你想对抗整个的中原，那你是拿鸡蛋碰石头啊，现在是中央政府那些将领们纷纷都要说，来灭了你，皇帝陛下没有这样做。所以第三条，我劝你归顺中央政府。假如你不归顺，中央政府只要采取三条措施，你立马就完，第一把你老祖先的祖坟给挖了，当然陆贾的话说得不好听，不能挖人家祖坟啊，咱们作为一种恫吓的手段就可以，你的祖先不是在真定吗，你的祖坟不是没迁吗，把你祖坟给挖了，然后你虽然跑到南越区了，你家里整个宗族在啊，把你赵佗赵氏宗族给你灭了，第三条派一员偏将，带十万大军到你这儿来，你立马完蛋，就是你不玩儿完的话，当地你南越的老百姓受不了了，杀你就像翻个手掌一样，三条一说完，赵佗本来是躺在床上接见刘邦的使者的，一听，一激灵爬起来了，再不躺到那儿了，赶快起来道歉，说我长期生活在蛮夷之地，不懂得礼仪了，你千万不要介意，但《史记·赵佗传》确实写得好，它把赵佗既老实又狡猾的一面写出来了，这下面赵佗本来这事就完了，就归顺西汉政府不就行了吗，赵佗还不死心又问了两个问题：第一个问题他问陆贾，他说你看我这个南越王和你们的韩信、萧何、曹参相比怎么样，我和他们几个相比怎么样，陆贾回答了三个字：“王似贤”，大王好似比他们贤明一点，这话说得很有分寸，就是大王好像比他们贤明一点，实际上我觉得陆贾的骨子里认为，你比韩信跟萧何那差远了，但这话又不能说，你劝人家归顺中央政府，你说得一塌糊涂，人家不干怎么办啊？所以陆贾说了个“王似贤”，这赵佗很狡猾又问了第二问。

第二问叫“我孰与皇帝贤？”就是我和皇帝陛下比一比，我跟刘邦比一比，俺俩谁有本事，这话问得就大了，所以陆贾说：“皇帝陛下起自沛县，三年时间灭掉强秦，项羽背叛怀王的盟约，把皇帝陛下分到汉中，然后还定三秦，最后合围垓下，灭掉西楚霸王，统一天下，这是自古以来从来没有过的事，所以皇帝陛下岂能是你赵佗可以相比的人吗？你和萧何、曹参、韩信比一比，我还能给你个评价，你要说你跟皇帝比，那你俩就不在一个重量级上，所以赵佗一听哈哈大笑，赵佗一听，赵佗当然也很聪明，他知道他比不过刘邦，但他还要问这么两问，我比韩信、萧何、曹参怎么样？我跟刘邦比怎么样？问的两问，都被陆贾顶回去了，所以赵佗最后就说这样吧，我这个地方也不大，我愿意归顺，刚好你跟我谈话谈得很对把，赵佗就对陆贾很佩服，一番谈话，有的人就是因为凭谈话而信服一个人，赵佗就是听了陆贾的话，对陆贾喜欢得不得了，才跟陆贾讲了这番话，这样说的：“越中无足与语，至生来，今我日闻所不闻。”什么意思啊？整个南越国找不到一个可以对话的人，从你陆贾来，我天天从你那儿能听到新的知识，所以你别走，留下来和我多谈几个月，一留，留了好几个月，不让陆贾走，送给陆贾千金，然后还给了陆贾一大批礼物，这个礼物又值千金，等于陆贾这一次出使，双千金，收获很大。

画外音：

陆贾不费一兵一卒就收复了南越国三个郡，这个功劳已经让人赞叹不已了，然而陆贾的功劳簿并不仅仅如此，他还建立了一个让张良陈平等一流谋臣都自愧不如的奇功。那么陆贾的这个功劳又是什么呢？

王立群：

陆贾最值得研究的不是凭他的三寸之舌，为刘邦拿到了三个郡，陆贾还有一大功，就是他提出来了西汉初年的治国理念，刘邦手下没有一个人提到这个问题，刘邦手下的文武大臣倒不少，这些人都有一个最大的弱点，文化底蕴不足，周勃封了八千一百户，仅次于张良跟曹参，那是第三功臣啊，原来是干什么的呢？是个编织工，还会吹箫，这些人都不懂得治国理念，怎么治理西汉一代王朝，解决这个问题的，从理论上解决，从理论上探讨这个问题的，陆贾，所以陆贾在中国思想史上是一个里程碑，西汉初年所有的人到今天还值得研究的就是陆贾，所以我们说西汉初年封了那么多功臣，这些功臣按我们今天来看，真正能够保证刘邦建立的西汉政府长治久安的是陆贾，陆贾提到了治国理念，这件事怎么来的呢？还有一个小典故，陆贾经常在刘邦跟前一说就说到《诗》和《书》，这个《诗》就是《诗经》的简称，书就是《尚书》的简称，就是陆贾跟刘邦说话，经常一说就是《诗》怎么说，《书》怎么说，引证《诗经》的话，引证《尚书》的话，把刘邦闹蒙了，刘邦从来没有读过《诗》、《书》，然后陆贾一张嘴不是《诗》就是《书》，所以刘邦最后火了，刘邦这一火，刘邦说了两句名言叫，“乃公居马上而得之，安事诗书！”“乃公”，“乃”是第二人称代词，你，“公”，老子，你老子是马上打得的天下，我要什么《诗》、《书》，懂那个意思了吧，我是在马上骑着马打下来的天下，你别我跟前一张嘴不是《诗》就是《书》，陆贾马上反驳他，马上能得天下，马上能治天下吗？把刘邦问住了，刘邦傻到那儿了，再说不出来了，所以陆贾就给刘邦出了个大难题，马上得了天下，能不能马上治天下，马上、马下之争，实际上是个治国理念之争，怎么治国不是你马上就说了算的。