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封新城：他要坚守什么呢？

叶京：我们这代人，没有什么，就是觉得只要有谁，想特神圣不可侵犯地放自己在神坛上，就要卒瓦谁。谁也别把自己放神坛上。为什么王朔说我要卒瓦我自己？因为他自己要先坐到这个神坛上来，抢夺话语权，然后他就咣叽把自己给卒瓦了，谁也别想当偶像，中国现在没他妈的偶像！别他妈的人为地制造偶像！我觉得他说得有道理。于丹现在想当偶像，那就卒瓦她吧。

“王朔的作品，谁拍都拍不过我”

封新城：你们两个人的交往有一个零星的轨迹。比如老王在你们中间最先成腕儿，东西也是他来写，但是现在他反而说东西全被你写尽了？

叶京：原来他想接着《看上去很美》往下走，那是些我们幼儿园的事，他是当真事来写的。但是他这几年经历了一个炼狱的过程，根本没有创作的心思，他在反思自己呢，要先搞清楚自己是干嘛的。《与青春有关的日子》让老王觉得是他过去想写的东西，但是让我写出来了。他很惊讶，其实之前我的两部片子《梦开始的地方》和《贻笑大方》，都没有让我们这个圈子里的人看到我的另外一种东西，没完全体现我的水准。《与青春有关的日子》让他们一下子看到我背后的东西，我的实力，他们原来以为我就是一个能打会闹的主儿。

这些年我经历了好多投资的失败，甭说我了，谁找投资都不容易，都求爷爷告奶奶的。我也憋了一口气，我觉得一定要把《与青春有关的日子》拍出来，我得让大家都看到，都知道。这里面有置气的成分，包括那些侮辱过我的那些投资人，都要让他们看看。

封新城：之前老王并不了解你有这个能耐？

叶京：之前我没有沾过王朔的作品，他的作品也都让拍完了，就剩下《玩的就是心跳》了。现在好多人看不懂这个小说，其实这个小说特前卫。我还真能大言不惭地说一句：“王朔的作品，谁拍都拍不过我。”因为我们俩有共同的生活，他写的东西就是写他自己啊，他的生活轨迹和我的是共同的啊，所以我特别了解他的东西。

封新城：问你一个技术性的问题：你这里面这么多东西都是和老王有关的，甚至是直接用的，但你并没有署老王的名字，也不说是改编，为什么？

叶京：你这问题问得特好。那天我跟王朔见面了，我们发了一堆短信，他发个短信说：“你拍了一个特牛逼的片子。”我说：“我不是来听你夸这个片子来的，我是来负荆请罪的。”他说：“你付过钱的，何罪之有？”结果一见面，还没等我说话，他上来就先侃这部片子，一通夸。我说：“老王，咱俩这么多年没见，当年可能是我小人了，但是我就看不惯你周围的人，你丫交友不慎。但是我确实小人了，因为我没署你名。为什么？因为我不想沾你丫的光，现在人拍你片子都想沾你光，我就不想。”其实我当年如果把人名都改了，没人看得出来。我当年没想用方言、高洋、高晋，我想用的是张三李四王二麻子，但写着写着我觉得不对劲了，我觉得找不到那个感觉了，所以我还是把人名都改回来了。因为先入为主的东西，印象太深了，我忽然换了一堆名字，味儿不对了。这些人还有一点特别精彩，就是语言，这些人谁也不让谁的话掉地上。王朔就跟我说，“其他的都是扯淡，关键是你能不能拍出一部好片子，我们就恭喜你。”他说因为看了这部作品，看到了我们共同的过去。

叶京：一半是叶京，一半是王朔（4）

封新城：你选的女性角色，好像和老徐的感觉很像，你们是不是眼光都差不多？

叶京：我们都喜欢同类的人，这个是默契。其实徐静蕾身上当年也沾染了很多不好的习气，全让王朔给扳回来了。别看王朔在外面怎么样，王朔骨子里特别传统，比我还传统。

当时找乔乔这个演员的时候特别费劲，就想找一个质朴的、没经过任何雕琢的、地道的北京女孩。后来徐静蕾还说她可以演李白玲，我是想让她演乔乔，但是一方面她已经是大名人了，我请不起；第二，年龄也不合适了，装嫩不好。演乔乔的演员上大二的时候，就和关锦鹏公司签约了，还没拍过任何一部戏，她就是一张白纸。现在拍完了，关锦鹏的公司和她解约了，但她还是有失有得。

拍这部戏的时候，我没有时间帮他们集训。原来姜文拍《阳光灿烂的日子》时，夏雨宁静他们还被集训了一个月，天天听“###”的歌，看“###”的书。但是我没有时间，完全靠演员的悟性和剧本。大家都很聪明，不行就换，三个角色都换了。

封新城：佟大为演的方言好像不是特别有说服力？

叶京：佟大为就是一个很绷的人，放不开，王朔也说应该让他放开了，就应该是一流氓。但是我说“这里面已经这么多流氓，弄出一方言，还是一流氓，这戏还能看吗？”当时在片场我对佟大为的表演有些遗憾，但是后期剪辑的时候，我就不遗憾了。让他和冯裤子、许逊站在一块，他们不会雷同。

好多人问“那个时代就那么多脏话？那么贫？”说实话，我觉得这部戏是很个人的，我和王朔这帮人，是个小群体，不能代表“###”时代的大部分人。包括王朔，为什么写东西那么有才气那么贫？后来我一写东西，发现我怎么也这么贫啊？是因为我们找回了那个时代的东西，所以一发不可收，这完全来源于生活，绝对不是杜撰。

封新城：我觉得这部戏很多地方特别像舞台剧，超现实的。

叶京：里面有一个地方我们都觉得特别像舞台剧——他们去百珊家，李白玲和方言如泣如诉，爱得死去活来，其他人就掀桌子大闹。那场戏大概一集，特别有舞台剧的感觉。

我特别受一个我喜欢的电影影响，《美国往事》，是一个意大利人拍的，把美国人都给灭了，当年出来，美国人没注意，后来拿回欧洲，引起特别大的轰动。我这个片子有向那个导演致敬的意思。结尾方言走在胡同里，背景音乐是《渴望》，和第一集是对应的。他在胡同里走，他在寻找过去的李白玲和自己的生活轨迹，最后他找到了，把砖扒拉开，看见超现实的画面，就是年轻时的穿着军装的李白玲。我和王朔都对那个时代穿军装的女孩有一种情结。《乡村骑士》的音乐一起，李白玲穿着军装从里面走出来，方言的眼神一切回来——这个镜头就是我向《美国往事》致敬。男主角罗伯特·德尼罗最后回到美国，回到他第一次见那个女孩的酒吧，在厕所里偷看那个女孩跳舞，一下子就回到了过去。我当时看《美国往事》的时候，还没进这个圈子呢，我看了，才进这个圈子。我想一定要拍一部《美国往事》这样的电影。我觉得电影很简单，就是两个字——震撼。中国到现在还没有让人震撼的东西。我要拍一个给中国人看的东西，老外爱震撼不震撼，跟我没关系。现在欧洲一帮人盯上《与青春有关的日子》了，我准备让王朔剪一个电影版，他说“剪出来就是一特牛B的电影”。txt电子书分享平台

叶京：一半是叶京，一半是王朔（5）

封新城：接下来和王朔有什么合作？

叶京：我接下来想拍三部电影，他都是我的监制，他说我单飞了十年了，必须让我找到组织。我到60岁还有十年，我就是想再拍十年电影。

“我们现在能洗清一点就洗一点”

封新城：你是不是因为到年龄了，所以这时候想说点什么，想回顾过去？

叶京：有这个原因。但是还是因为刚才说的，现在的现实社会，信仰轰然倒塌，“超女”都能成为全民偶像。我是真的反感“超女”，我觉得这个社会还是应该讲一些价值观和信仰，否则就别老说什么中华民族5000年的文明史。现在已经荡然无存了

封新城：现在这个市场经济时代，旧的东西在不断瓦解，但是新的还没有建立起来。

叶京：对，确实是这样，每一代人都应该有自己应尽的责任，就是把自己的经历整理出来，温故知新。我的人生观是悲观的，不光中国，我觉得这个星球都是这样，人活着也不容易的，能干点自己想干的事情更不容易，挺悲凉的。我也不太爱国，但也不愿意移民，我觉得中国人的劣根性真是太黑暗了。

我们家“###”时被整了，我这个将来要拍成电影。我那天和王朔说的时候眼泪都出来了。1969年年底，我们全家坐着吉普车路过天安门，我父亲忽然把头伸出去，喊着“毛主席万岁！毛主席万岁！”我当时坐在车里都懵了，当时司机是送我们到北京站，要轰我们出北京。