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电视榜发布那天，给叶京颁奖，我实话实说：“叶导，我是你的粉丝。”

这一代人里，王朔是思想力，叶京是执行力。

《与青春有关的日子》只是这一代人痛与爱叙述的开始。

但，痛给谁看呢？

“由于叛徒的出卖，起义提前了”

封新城：我在春节时连着三天把《与青春有关的日子》看完了。我们杂志社有60年代、70年代和80年代，这三拨人都对这部电视剧感兴趣。我很想知道为什么80年代生人也对它感兴趣，这里面有什么东西把各个年代的人和这部戏联系起来了？当时我们写颁奖辞，我想用“照妖镜”这样一个词，但大家不同意，说太狠了。最后我们的表述是，“它让今天物欲横流的价值观显出了苍白”。你觉得我们的理解，是不是跟你创作上的感觉有合拍的地方？

叶京：我创作这部戏的时候，刚开始没想带着特深刻的主题，也没想要表现什么。我的创作很简单，绝对是感性的，没有理性思维的，只有特别真切的自我感受。很多经典的电影都带有这样的因素，作者创作的时候都没有给自己界定一个特别清晰的主题，完全是有感而发，但是成了之后，很多后人会从里面找到理性的评价。很多经典的片子都是大量的无意识象征，只是成了经典之后，很多评论家来注解和理解。

你刚才说得特别对，我的感觉和内心与现实世界是很冲撞的。尽管这些现实生活，我们也能去苟同，也能混进去，包括王朔和冯小刚，如果我们想混进去，会比那些世俗的人还容易，但是我们都在痛苦中挣扎。包括王朔复出，为什么啊？就是“我他妈要颠覆我自己。我要颠覆过去的那个王朔，我也要颠覆现在所谓的世俗社会”。

我很讨厌自己。我经常干完事后悔，比如我刚到你那儿领完奖，出门我就后悔。（封：可是你是颁奖礼上的亮点啊。）那我不管，我觉得所谓的亮点，坦率地讲，是我自己在包装自己，《新周刊》给我这么大一脸，我也得给人面儿啊。我特怕别人对我好，我这人狗改不了吃屎，就希望别人都骂我瞧不起我，可能我这人又自恋又自虐。别人一对我好，就不知所措了。所以为什么我们老进不了主流？（封：已经很主流了吧？）不不，《新周刊》还是带有一些创新的东西，你们还是有一些不同，你们是很前卫的。在杂志界里，口碑还是很好。不太随波逐流，所以你们能认同我。

封新城：我看《与青春有关的日子》时能看到老泪纵横，他们都觉得很奇怪，说又不是你经历的。实际上历史背景完全相似，关键是前面那句话——“今天之所以区别于昨天，恰恰是因为昨天的感受依然留在我们心中。”很准确地概括了我们这代人的感受。之前我以为是你的话，昨天才知道不是。

叶京：我还真没跟媒体说过这句话的来历。这是我“###”的时候在一个老大哥的笔记本上看到的。我在他身上学到很多东西，粉碎“四人帮”之前，毛泽东逝世之后，我们还在他家开了一个会，特别煞有介事地宣誓“问苍茫大地谁主沉浮”，当时我们觉得这个国家的天要塌了，我们得他妈起来！当时我还小呢，他们都比我大，特别有那种“舍我其谁”的使命感。“今天之所以区别于昨天，恰恰是因为昨天的感受依然留在我们心中。”这句话就是从他的笔记本上看到的。我一直记在脑子里没忘记过，伴了我几十年，我一直在想，越活越觉得这话让我感触特深。现在每次一说这句话，我都恍如隔世，它把今天和明天的关系，人的成长的感受都放在里面。《与青春有关的日子》我用的当年王朔的《玩的就是心跳》，当然我的改动很大。我原来一直把那句话当作宝贝，舍不得用，在这部电视剧里，我给用了。包括那个《乡村骑士》音乐，十年前《梦开始的地方》也有“###”的内容，我就想用，但没用；但做这个片子的时候，我发现不用不行了。而且我是听着《听妈妈讲过去的事》，一遍一遍地听着写出来剧本的。

叶京：一半是叶京，一半是王朔（2）

我有好多这个歌的版本，最少不下十个版本，其中还有一个是学30年代唱腔的那个版本，就是学周璇她们，有点像忆苦思甜报告会的东西，有点不对。我觉得最适合的，就是我现在用的这个纯真的童声合唱版本。就像你们给我的这个奖：最具纯真气质。当时陈羽凡特别想唱这个片头曲，而且还录了，让我听了，也通过了，但是我做后期混录的时候，觉得他的版本我听了还是没感觉，流行歌手，再加上吉他伴奏，太现代感了。但是那个童声的就不一样，我一听那个童声就浑身热血沸腾，荷尔蒙狂分泌。然后就换了，我都不敢告诉陈羽凡，他后来特伤心，我都生米煮成熟饭才让他知道。

封新城：从去年（2006年）五六月间，你就带着这个团队做了很多宣传，但真正形成高潮还是之后。在你印象里，这个片子的流行是怎样的一个轨迹？

叶京：宣传是这样，我原来是特别自我的人，我不想和媒体装孙子说这些，所以我不喜欢宣传。我现在为什么出来弄？其实就是我对制片方、电视台和发行商很失望。第一，音像版权变成了《血色浪漫２》；第二，给阉割了，好好一人，给弄成了太监，52集变成了32集，没有经过我任何同意。他们根本不懂，就把这个片子给电视台，电视台告诉他们说我们现在喜欢30多集的，别再长了，要不不好播；他们就听电视台的，就在母带上剪，剪掉了20多集，相当于两集半就拿掉一集，今天这片子几乎就是胡剪了，惨不###睹。我马上就怒了，所以觉得得去找媒体说说。我其实就是较了这一口气，我觉得不服，我要澄清这两个事实。

封新城：后来就是王朔出来了……

叶京：2006年我最后一个采访就是你们陈艳涛做的。我那天状态特别不好，她都能看出来，根本不像今天这么张狂。那天我和她说了很多心里话。我那天特别坦率地告诉她，她是最后一个了，我绝对不再接受任何媒体采访，事实也是这样。就是到了转了年儿之后，突然王朔就冒出来。之前几年大家都在传我和王朔掰了，确实我们好几年都不联系了。

其实王朔是准备过了春节才出来，但是他后来说“由于叛徒的出卖，起义提前了”。他说的叛徒就是我啊，而且《与青春有关的日子》就是他的小说底子。后来《三联生活周刊》就来找我，告诉我王朔接受采访的事，我问他们“他人正常吗？”《三联》的人说“挺正常的啊！你能不能也说说啊？”然后我就接受了采访，但是那会儿我也没见王朔，我当时和王朔已经四年没见了。

封新城：当时老王一出来，说了一番对这个片子的评价，和对你的评价……

叶京：其实王朔出来之前，徐静蕾给我打了一个电话说，“我最近在看《与青春有关的日子》，是我偶像逼着我看的，老王特喜欢你的片子，逢人就说。他换电话了，要不我给你一个他电话？”她说的偶像就是王朔。当时我没给王朔打电话，后来转过年王朔就出来，在那之前王朔帮人打官司的时候在搜狐娱乐就提到这部片子了，后来我一想：人家王朔都这样了，我就别装小人了，我就主动给他发个短信吧！

封新城：如果没老王的推荐，我可能还注意不到这部片子，但看到他的评价，我想不能不看了，所以春节期间就开始狂看。

叶京：对，这片子就更多人关注了。其实王朔是一个炒作高手嘛。我还善意地劝过他，说“你丫这么弄下去，就不怕别人拿你和宋祖德比吗？”他就急了，“你丫叶京也他妈的和那些世俗###的小人一样！”我说，“我就是善意的提醒，别让别人这么觉得。”他说：“你既然有这种想法，说明你和这些小人也一样。”我就笑。当然兄弟之间肯定不会特严重。

叶京：一半是叶京，一半是王朔（3）

几年前我在酒吧门口骂了他两个小时，把他骂得痛哭流涕。但那个时候我是真的误解他了，我当时没理解他，他当时状态特别不好。我那天情绪也不好。在那之前，从小到大，我没和王朔吵过一次架。小时候都是他天天跟在我屁股后边玩，我和我哥哥原来就是他的偶像啊。但是去年（2006年）我出来跟媒体这儿胡说八道，他说：“当年你是我们的战士，现在你们就是蜷缩不前。”我为什么转年之后又出来了？我就觉得他说得也没错，王朔说我们小时候的这些人，现在都他妈的收了，他说：“好，你们这堵墙都倒下了，没了，只有我来坚守这个阵地。有我在，就有阵地在。”

封新城：他要坚守什么呢？

叶京：我们这代人，没有什么，就是觉得只要有谁，想特神圣不可侵?